Skatterevision offentlig pension 2019?
29 dec 2023 | 13:12FAQ LAGAR Angående deklaration i Spanien för en pension som härrör från en offentlig anställning i Sverige gäller numera att
den totala inkomsten (privat och offentlige) räknas ihop när man ska beräkna skattesatsen då skattetabellen är progressiv.
Min fråga är hur länge bakåt i tiden gäller detta? Vår svenska skatteförvaltare säger att Agencia Tributaria vill göra skatterevision för år 2019 för min make. Gäller den nya lagen bakåt i tiden till 2019? I så fall från vilket år gäller den nya lagen retroaktivt? Maken har endast arbetat offentligt. Han har gjort deklarationen för 2019 då det var aktuellt. Nu krävs det en ny deklaration och enligt skatteförvaltaren ska ha betala betydligt mer i skatt för Spanien än det som han har betalt i Sverige.
Är detta korrekt? Jag antar att Sverige kommer inte betala tillbaka det som är utöver dubbellt betalt. Skatteförvaltaren/Agencia Tributaria ha fått ett intyg från KPA att det gäller en offentlig anställning.
verot
Jag har råkat ut för detsamma!
Ska bli intressant om vi kan få något bra svar här.
Ninni
Jag har också råkat ut för. detta och fått betala rätt mycket i ’kvarskatt’ för 2019. Tacksam för utförligt svar av någon kunnig🙏!
Stor
Text på informationen om återbetalning från Skatteverket.
”Pension på grund av offentlig tjänst (i stat och kommun) beskattas endast i Sverige om mottagaren är svensk medborgare och endast i Spanien om mottagaren är spansk medborgare.
Pension på grund av offentlig tjänst som beskattas endast i Sverige får dock tas med vid beskattningen i Spanien.
Eventuell dubbelbeskattning ska undanröjas av Spanien med s.k. alternativ exempt, vilket innebär att Spanien ska från den spanska skatten på pensionärernas hela inkomst av pension och eventuell anställning avräkna den del som belöper på den pension på grund av offentlig tjänst som beskattas i Sverige”
Offentlig tjänstepension skall alltså vara med vid beräkning men inte beskattas i Spanien.
Det som kan hända när Agencia Tributaria anser att deklarationen är felaktig är att det blir en förseningsavgift samt böter för undanhållande av skatt.
Skatteverket betalar tillbaka max upp till den betalda svenska skatten.
Gunnar
Stort tack för ett tydligt svar. Jag undrar gäller den här retroaktiva lagändringen som säger att offentlig pension påverkar skatten från 2019 och framåt? Vilket år beslutades om detta?
verot
Känner någon till en skatteförvaltare (revisor) i Torrevieja, i närområden eller på nätet som deklarerar enligt
denna princip, total pension (privat + offentlig) som grund för vilken skattesats man kommer upp i och sedan minskar hela den offentliga pensionen som är betald i Sverige från det beräknade skattebeloppet. Gäller svenska medborgare. Alltså denna princip som Skatteverket i Sverige godkänner.
Jag måste nämligen byta skatteförvaltare.
verot
Spanska skatteverket kan gå tillbaka 4 år och göra extra granskningar om de anser att något inte stämmer. Det är ingen ny lag som påverkar detta utan troligen så att ni har problem att visa vad som är tjänstepension och vad som är allmän pension.
kercaz
Stort tack för svaret. Vi har fått rätta dokument från Sverige för att visa vad som är allmän pension.
Detta är inte problemet.
Problemet är följande: Vår svenska skatteförvaltare i Spanien säger att det finns en ny lag (ett par år gammalt) som säger
att Spanien har rätt att ta med pension som härrör en offentlig tjänst i deklarationen.
Man räknar ihop privat och offentlig pension i syfte att nå en högre skattesats. Detta är ok.
Vårt problem är att när man sedan ska beräkna den slutgiltiga
skatten i Spanien så ska man dra av skatt som är betald för offentlig pension i Sverige. Då får man fram den pension som
man ska betala i Spanien.
Problemet är att vår skatteförvaltare säger att man inte drar av hela beloppet på offentlig skatt
som man betalt i Sverige. Enligt deras spanska revisor 'man endast får göra avdrag för den ökning i
inkomstskatt som inkluderandet av offentliga pensioner inneburit'. Detta måste vara fel.
Detta innebär i praktiken att Spanien tar över 600 euro skatt för mycket skatt som kommer från offentlig pension.
Maken har motsvarande situation. Vi betalar alltså över 1000 euro extra skatt till Spanien.
Sverige betalar inte tillbaka detta eftersom Spanien har inte rätt att beskatta offentlig pension från Sverige.
Jag har pratat med Svenska Skatteverket om detta. De säger att skatteförvaltaren i Spanien gör fel. Jag håller med.
Samtidigt vill Agencia Tributaria göra revision för 2019. Enligt den 'nya lagen'.
Och detta kostar oss alltså lika mycket pengar som vi inte får tillbaka.
Felet är alltså hos förvaltaren (som vi betalar mycket pengar till) . Jag har pratat, mailat otaliga gånger om detta
utan att de gör något.
Känner någon en bra skatteförvaltare i Costa Blanca området eller på nätet.
verot
verot,
det är inte fel! Din spanska skatt som är beräknad med den offentliga tjänstepensionen blir den summa som återstår när den på grund av medtagen tjänstepension ökade skatten dras av. Har inget att göra med vad du betalat i skatt i Sverige för din offentliga tjänstepension.
Den skatt som din offentliga tjänstepension orsakar i Spanien skattas inte i Spanien. Den dras av från framräknade skatten. Alltså beskattar inte Spanien den pensionen. Men den ligger ligger med i beräknandet av vilken skattesats din övriga pension skapar.
Gunnar
Tack för svaret Gunnar. Den offentliga pensionen ska ligga med i beräknande av vilken skattesats övriga
pensioner skapar. Och detta har de gjort och det är helt korrekt.
Däremot har Spanien delvis beskattat våra offentliga tjänstepensioner. Detta är fel. Det har de inte rätt till enligt
den svensk spanska skatteavtalet. De borde ha dragit av hela den offentliga skatten, som du säger,
men de har bara dragit av en del. Detta har resulterat i att vi tillsammans har fått betala över 1000 euro för mycket skatt
på offentlig pension från Sverige till Spanien. När jag överklagar detta hos vår skatteförvaltare så får jag svaret att deras spanska revisor är duktig
och att vi kan anlita någon annan förvaltare. De vill inte ändra våra deklarationer. Vi vill ha tillbaka våra extra 1000 euro som vi felaktigt blivit tvungna att betala.
Finns det andra som har hamnat i samma situation?
verot
verot,
du skriver ” Problemet är att vår skatteförvaltare säger att man inte drar av hela beloppet på offentlig skatt
som man betalt i Sverige. Enligt deras spanska revisor 'man endast får göra avdrag för den ökning i
inkomstskatt som inkluderandet av offentliga pensioner inneburit'. ”
Så är det! Så görs det. Du får inte tillbaka det du betalat i Sverige för tjänstepensionen. Det är en helt annan sak.
Gunnar
Hej igen Gunnar. Jag är jättetacksam för dina svar. Vi pratar lite förbi varandra nu.
Jag försöker inte få tillbaka det jag betalat i Sverige för tjänstepensionen. Det är inte fråga om det.
Det är fråga om det att Spanien också beskattar ungefär den tredjedel av den offentliga pensionen som jag betalat i Sverige.
verot
verot,
se på din spanska deklarations rad 0525
”Datos adicionales para el cálculo del impuesto
Rentas exentas, excepto para determinar el tipo de gravamen. De la base liquidable general”
Google-översatt
”Ytterligare uppgifter för skatteberäkning
Skattefria inkomster, utom för att bestämma skattesatsen. Av den allmänna likvida basen”
Där anges din tjänstepension från offentlig tjänst.
Gunnar
Otroligt men på min deklaration finns inte rad 0525
”Datos adicionales para el cálculo del impuesto
Rentas exentas, excepto para determinar el tipo de gravamen. De la base liquidable general”
Det finns från rad 0520 till och med 0524.
Det finns ingen 0525, 0526, 0527
Sedan finns det igen från 0528, 0529, 0530
verot
verot,
skulle ha nämnt att det var exempel på hur man gör. Jag tog 2022 års deklaration för att visa detta. Kan vara andra poster på tidigare års blanketter.
Gunnar
Min deklaration var från förra året gällande inkomstår 2022.
Jag har jobbat både privat och offentligt. Maken har enbart jobbat
jobbat offentlig. Hans blankett var också från slutet av 2023
och gällde skatterevision för inkomstår 2019.
Båda saknar raderna 0525, 0526, 0527.
Jag kan se att man i båda deklarationer har slagit ihop privat och offentlig pension i början på deklarationen
och sedan gjort avdrag för Deduccion general och minimi avdrag.
Jag kan inte så här på direkten se var man skulle se den offenliga pensionen. Jag vet inte i vilken rad det skulle
vara i så fall.
På raden 0588 Deducción por doble imposición internacional, por las rentas obtenidas y gravadas en el extranjero
som jag har förstått borde innehålla skatten som är betald för offentlig pension i Sverige och som
man skulle minska från det framräknade skattebeloppet finns ett belopp som är mycket mindre än
den skatt man har betalt för offentlig pension i Sverige.
Vad borde raden 0588 innehålla?
verot
Verot har kanske redan fått svar, men här kommer en länk till Modelo 100 2024 (53 sidor) där alla rutor/boxar/rader ingår: https://www.hacienda.gob.es
Som jag har förstått det kan man inte se de avsnitt i formuläret där man inte har fyllt i någon information.
525 finns på sid. 20 i länken.
Jag har inte hittat formuläret för 2019, men för 2017 verkar raden 525 vara för annat ändamål, dvs blanketten kan ha ändrats över åren. https://www.hacienda.gob.es
Varje år erbjuder Agencia Tributaria deklarationshjälp från 1 juni till ca 25-27 juni. Då kan man ringa och boka tid för hjälp.
RM
Stort tack för din hjälp. Det har ordnat sig med skatten men jag att tacksam att du tog tid att hjälpa mig.
verot
Det var ju skönt att höra, men vilka rader fick du som svar för var man deklarerar pension från offentlig tjänst resp skatt betald för denna i Sverige?
Den svensk-spanska redovisningsbyrå jag anlitar menar att Gunnars svar inte stämmer, men jag tror inte på dem.
RM
Lite info från 2022 som jag vidarebefordrade till bekant om hur pensionerna beskattas.
Så här står det på skatteverkets beslut om återbetalning som jag fick i dag:
”Pension på grund av offentlig tjänst (i stat och kommun) beskattas endast i Sverige om mottagaren är svensk medborgare och endast i Spanien om mottagaren är spansk medborgare.
Pension på grund av offentlig tjänst som beskattas endast i Sverige får dock tas med vid beskattningen i Spanien.
Eventuell dubbelbeskattning ska undanröjas av Spanien med s.k. alternativ exempt, vilket innebär att Spanien ska från den spanska skatten på pensionärernas hela inkomst av pension och eventuell anställning avräkna den del som belöper på den pension på grund av offentlig tjänst som beskattas i Sverige”
Offentlig tjänstepension skall vara med vid beräkning men inte beskattas i Spanien.
Gunnar
Gunnar, jag vet detta. Men trots det och trots att jag skickar denna info till den svensk-spanska redovisningsbyrå som jag anlitar så förblir det tjafs om hur det ska deklareras, dvs vilka rader som ska fyllas i.
Jag besökte Agencia Tributaria i den region där jag bor för några dagar sen för att få rätt info, men ingen hjälp där. Jag blev hänvisad till den deklarationshjälp de ger 1 juni till de sista dagarna i juni varje år.
Jag har läst mycket från Agencia Tributaria den senaste tiden då de granskade min deklaration från inkomståret 2020 (till slut godkänd) och hittade detta https://sede.agenciatributaria.gob.es Ändå tjafsar redovisningsbyrån om det "vi får väl se om skattemyndigheten godkänner det" och liknande.
Det är en svensk-spansk redovisningsbyrå, men tyvärr har de inte läst det dubbelbeskattningsavtal som finns mellan Spanien och Sverige.
RM
För det första så vill jag säga att jag på inget sätt är kunnig på detta område
utan berättar endast det som jag tror. Sedan om det är fel eller rätt vet jag inte. Min skatterepresentant har förklarat på samma sätt som Gunnar säger.
Offentlig tjänstepension skall vara med vid beräkning men inte beskattas i Spanien. Man räknar fram totala inkomsten och kommer upp till en skattesats. Sedan gör man avdrag från den totala skatten som man kommit upp till. Om jag har förstått rätt så ser man detta i fält
Deduction por doble imposicion, por las rentas obtenidas y gravadas en el extranjero . I mitt fall är det fält 0588. Fält 0525 har jag inte.
Hur exakt räknas beloppet som dras av är jag osäker på.
Kanske Gunnar eller RM kan svara på detta.
Det är viktigt att anlita en seriös och kunnig redovisningsbyrå. Det är viktigt att de är insatta i dubbelbeskattningsavtalet mellan Sverige och Spanien.
Om deklarationen i Spanien inte är rätt kommer Sverige inte betala tillbaka det som är dubbelt betald. Jag undrar om återbetalningen från Sverige har alltid fungerat korrekt från Sverige för RM?
Jag har besökt Agencia Tributaria för ett par år sedan då jag hade problem med den spanska deklarationen trots att jag anlitade en redovisningsbyrån. Det slutade till sist väl men det var inte lätt.
Jag har fått mycket stöd av sakkunniga personer på det svenska Skatteverket.
Agencia Tributaria erbjuder deklarationshjälp men personligen känner jag att det inte är så lätt alla gånger och därför föredrar att anlita en redovisningsbyrå som är insatt i det svensk spanska avtalet.
Och svaren på Sydkustens sidor har varit värdefulla.
verot
Jag är knappast någon expert heller, men det känns nödvändigt att lära sig så mycket som möjligt. Jag lämnade en länk i mitt förra svar men den fungerar inte så nedan är texten om Box 525. 525 finns med i deklarationsblanketterna men visas inte om man inte fyllt i något där.
Som jag har uppfattat det ska den offentliga pensionen anges på rad 525 som Gunnar har skrivit. På rad 588 ska anges den skatt man har betalat i Sverige på den offentliga pensionen.
Återbetalningen från Sverige har fungerat bra hittills. Det tar några månader.
--------------------------------------
Från Agencia Tributaria: Box 525 Rentas exentas, excepto para determinar el tipo de gravamen.
8.4.1. Exempt income except for determining the tax rate
Tax regulations provide for some exceptional cases of exempt income which, however, must be taken into account for the purposes of calculating the tax rate applicable to the remaining income.
Income provided for in the Agreements
Most of the Double Taxation Agreements signed by Spain establish that, when the income obtained by a resident is exempt in accordance with the provisions of the Agreement, this exempt income may, however, be taken into account for the purposes of calculating the tax on the rest of the income of said resident.
Completion
These incomes will be included in section "L" . Exempt income except for determining the tax rate", boxes 0525 and 0526 s depending on whether they should have been included in the savings tax base or in the general tax base if they had not been exempt.
RM